Conversamos con la Asociación YesEuropa de la mano de Jose Imbert, Subdirector y Rachel Hurtado, Coordinadora de Proyectos. En estas entrevistas en vídeo conocemos a fondo el trabajo de esta asociación europea que trabaja en tres líneas: la enseñanza en digitalización, las habilidades blandas o soft skills y el fomento de la integración europea a todos los niveles.

Jose Imbert nos amplía información sobre los programas Erasmus+ y el Cuerpo Europeo de Solidaridad que promocionan desde la asociación, explicándonos qué personas pueden acceder, cuáles son los objetivos de estos programas y qué imparto tienen en la empleabilidad de las personas que participan en ellos.

Rachel Hurtado también nos habla de uno de los últimos proyectos de YesEuropa, el programa Recreate para empresas culturales, enfocado a la profesionalización de todas las áreas creativas y el cual se puede realizar de manera gratuita desde su web.

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Recreate Project

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Rachel Hurtado – LinkedIn

La entrada Jose Imbert y Rachel Hurtado – YesEuropa se publicó primero en YANMAG.

 «La crisis del Covid-19 nos ha permitido explorar opciones que nunca antes habíamos contemplado»

Elena González y Silvia Royo son gestoras culturales y trabajan en el Espacio Fundación Telefónica desde hace veinte años. Su sólida trayectoria organizando todo tipo de eventos culturales, tecnológicos y científicos, las ha convertido en profesionales de referencia en el sector.

Elena es jefa de programación y publicaciones donde se ocupa de la gestión de los contenidos con especial atención a la tecnología, la comunicación y nuevos medios, tanto en los encuentros del auditorio como en los proyectos editoriales y los podcasts de Fundación Teléfonica.

Silvia es coordinadora de contenidos y ha coordinado numerosos encuentros, trabajando con ponentes nacionales e internacionales, incluyendo ganadores del Premio Nobel, premios Princesa de Asturias, premios Oscar o premios Pulitzer. Además, actualmente coordina los ciclos Tech & Society, Espacio Madresfera y Fuera de Series Live.

Ambas trabajan mano a mano con sus compañeros para sacar adelante los 175 encuentros anuales que produce el Espacio Fundación Telefónica, un trabajo intenso de diseño, producción y coordinación que desarrollan con inteligencia y buen humor.

– ¿Cuál es vuestra formación y cómo llegasteis a trabajar al Espacio Fundación Telefónica?

Elena – Estudié Historia del Arte en la UCM y enseguida tuve la oportunidad de entrar en la Fundación como ayudante de museo ya que era un momento en que se estaba ampliando el equipo. En paralelo, completé mi formación con un diploma en Gestión de Entidades Culturales y diferentes cursos sobre liderazgo y sobre social media que han sido muy útiles en mi desarrollo profesional.

Silvia – En mi caso entré con una beca como ayudante de museo cuando aún estaba en 5º de Historia del Arte; a diario por la mañanas iba a la facultad y las tardes de martes a domingo las pasaba en la fundación; justo cuando terminaba la beca coincidió que una compañera pidió una excedencia y a mí me quedaban días para acabar la carrera; ahí fue cuando entré a formar parte estable del equipo. Desde entonces me he ido formando con posgrados para especializarme en Gestión Cultural, en Educación en Museos y estudié un par de años del grado en Estudios Ingleses.


- Lleváis 18 (Silvia) y 20 años (Elena) trabajando en Fundación Telefónica, ¿cómo ha sido la transformación de este espacio cultural durante estos años?


Elena – En estos años la transformación ha sido radical. Recuerdo los primeros años muy en familia. Éramos muy pocos y todos hacíamos de todo. Las salas de exposiciones cambiaron también mucho; hemos vivido reformas, cierres, de todo. Y lo último, la creación del Espacio FT. Pasamos de tener una sala de exposiciones a tener cuatro plantas con varias salas, aulas de formación y un auditorio en un espacio inigualable listo para llenarlo de contenido.

Silvia – Totalmente de acuerdo. Es como ver crecer a alguien de la familia desde que empieza en primaria hasta que consigue establecerse como un profesional respetado. Hemos vivido esos cambios, hemos sido parte de ellos y estamos orgullosas de hasta dónde ha llegado nuestra criatura.

«la transformación ha sido radical. Pasamos de tener una sala de exposiciones a tener cuatro plantas con varias salas, aulas de formación y un auditorio en un espacio inigualable listo para llenarlo de contenido»

«Hemos vivido esos cambios, hemos sido parte de ellos y estamos orgullosas»

– ¿Qué personas conforman vuestro equipo y cómo es la coordinación entre vosotros?


Elena – Trabajamos en el equipo de Programación y Publicaciones que lidera Andrés Perruca. En mi caso, trabajo mano a mano con él coordinando ambos equipos y todos los proyectos que emprendemos. Estamos hablando mucho de la programación de los eventos del auditorio pero también nos ocupamos de las publicaciones de la Fundación, donde destacan del Informe sobre la sociedad digital en España (SdiE) y la revista Telos, que ha sido renovada recientemente con contenidos y diseños muy actuales y con colaboraciones de altísimo nivel.

Silvia – Una de las ventajas que tenemos en este equipo es que Perruca nos deja escoger qué eventos queremos hacer, o cuando te lo encarga directamente es porque sabe que vas a ser la persona más adecuada para coordinarlo. Y eso se agradece muchísimo. En cualquier caso, siempre estamos al tanto de lo que hacen el resto por si hay que echar una mano. En Publicaciones y Programación somos 10 personas que nos reunimos una o dos veces por semana para realizar un estatus del equipo.

Elena – Y además tenemos una reunión semanal, la Odisea (en el Espacio), abierta a cualquier persona de la Fundación que quiera estar informado, donde repasamos la agenda de las semanas próximas. Sólo dura media hora y suele ser bastante animada.


- ¿Cómo planteáis la programación de cada año y qué factores tenéis en cuenta?

Elena – Seguimos unas líneas estratégicas vinculadas a la cultura digital, el humanismo, la ciencia y la tecnología; a partir de ahí identificamos temas y expertos con los que colaborar, todo esto sin perder de vista la actualidad. También establecemos alianzas con otras entidades en proyectos que nos ayudan a alcanzar nuestro objetivo de acercar a todo el público, de manera abierta y gratuita, las novedades en los campos mencionados para así convertirnos en un lugar de reflexión y aprendizaje.

Trabajamos con un mínimo de seis meses de antelación y lo primero que tenemos en cuenta son las citas recurrentes de la agenda cultural de la ciudad: Semana del Libro, Semana de la Ciencia, celebración del Orgullo LGTBI+, Semana de la Mujer, etc. También, cómo no, fechas importantes para nosotros, como el momento de publicación de los diferentes números de la revista Telos o el Informe sobre la Sociedad Digital. A partir de ahí vamos agendando los encuentros que realizamos.

«Seguimos unas líneas estratégicas vinculadas a la cultura digital, el humanismo, la ciencia y la tecnología»


- ¿De qué manera preparáis y producís cada evento cultural?

Silvia – Si es un evento diseñado por nuestro equipo, nos ponemos en marcha al menos un par de meses antes para buscar a los mejores especialistas la temática que queremos tratar; los contactamos, les contamos quiénes somos y qué necesitamos por su parte. Gestionamos sus viajes, hoteles, fees de participación y otros gastos en los que se pueda incurrir; para ello trabajamos con el equipo de jurídico, de administración, compliance, pool de secretarias… y así comprobamos que toda la parte burocrática y logística está ok.

Con el equipo de Producción analizamos el tipo de evento y las necesidades técnicas adicionales, y ellos se encargan de trasladar esas necesidades a los equipos que gestionan la realización audiovisual y el acceso del público, además del catering, fotógrafos, traductores, ampliación del aforo, etc.; El equipo de Comunicación nos ayuda a dar difusión del evento publicando en la web y en redes sociales, gestionan la convocatoria de prensa cuando es necesario… Como se puede ver, un solo evento, aún siendo de lo más sencillo, implica como mínimo a unas 15 personas.

En eventos en colaboración con otras instituciones suele ser más fácil porque ellos se ocupan muchas veces de la logística de los invitados y nosotras realizamos todo lo relacionado con la ejecución del evento, siempre en estrecha comunicación con la contraparte. No obstante, ahí también hay una importante carga burocrática que no se puede obviar.

Ahora tendrías que multiplicar este procedimiento por los 175 eventos propios que realizamos en 2019…. Como verás no tenemos tiempo de aburrirnos.

«un solo evento, aún siendo de lo más sencillo, implica como mínimo a unas 15 personas»

«no tenemos tiempo de aburrirnos»


- ¿Cómo es vuestro tiempo libre? 


Elena – ¡Escaso! Tenemos un horario muy loco porque hay días que salimos muy tarde, pero también es muy flexible y nos permite organizarnos bien ese poco tiempo libre que tenemos.

Silvia – Un inconveniente de este trabajo es que tienes poco tiempo para asistir a otras actividades, porque muchas coinciden con tus horarios laborales. Además, ser madre de dos niños pequeños añade un poco más de dificultad a esta ecuación del tiempo libre.

– Con la nueva situación de la pandemia del Covid19 ¿cómo estáis adaptando la programación del Espacio?

Elena – Como a todos, el confinamiento nos pilló desprevenidos y los primeros días, incluso semanas, estuvimos reflexionando sobre qué pasos deberíamos seguir en una situación de tanta incertidumbre en todos los sentidos. A nivel de Fundación las primeras acciones fueron encaminadas a ayudar aportando material sanitario. En el área de Cultura, supuso empezar de cero y poner el foco en un nuevo ciclo bajo el lema de Repensando el mañana. Cancelamos toda la programación del año sobre la que habíamos estado trabajando y empezamos a diseñar estos encuentros donde expertos internacionales de diferentes áreas daban su visión sobre el futuro que nos espera después de esta crisis. Pero además tuvimos que diseñar estos encuentros en virtual, lo que supuso hacer un intensivo en conectividad, herramientas de videoconferencia, realización audiovisual, subtitulado, emisiones y ¡hasta diseño de interiores!.

Silvia – Tiene razón; de hecho, hace un par de semanas bromeé diciendo que no recordaba el momento en que había pasado de trabajar en un centro cultural a una productora audiovisual. La crisis del Covid-19 nos ha permitido explorar opciones que nunca antes habíamos contemplado; por ello, cuando se vuelva a una situación más normalizada, no volveremos a hacer las cosas tal cual las hacíamos antes, sino que aprovecharemos todo estos conocimientos y nuevos procedimientos para integrarlos de forma habitual en nuestra programación para mejorar y ampliar nuestra oferta.

«Empezamos a diseñar estos encuentros donde expertos internacionales de diferentes áreas daban su visión sobre el futuro que nos espera después de esta crisis»

«aprovecharemos todo estos conocimientos y nuevos procedimientos para integrarlos de forma habitual en nuestra programación»

– ¿Cuáles creéis que son las claves para el éxito en todo estos años del Espacio Fundación Telefónica?

Elena – Trabajo, trabajo y trabajo de muchas personas. Desde administración a comunicación, jurídico, producción, el personal de sala,…, hay muchísima gente involucrada en cada uno de los proyectos y todo suma para llegar hasta donde estamos ahora.

Silvia – Junto con lo que ha dicho Elena (tenemos un EQUIPAZO de más de 30 personas que dirige Pablo Gonzalo), añadiría el ofrecer una agenda cultural de interés basada en la innovación tecnológica y las humanidades. La gente tiene muy claro qué tipo de actividades va a encontrar, y que serán en un tono muy cercano. Agradecen poder venir a encuentros con temáticas a priori complicadas (p.ej: una charla sobre computación cuántica) y que estén explicadas de una forma tremendamente divulgativa e impartidas por los líderes de investigación en ese campo. Hemos conseguido poner al alcance de cualquier persona a ponentes de prestigio internacional de forma totalmente gratuita.

Elena – Esto es importante. Los grandes ponentes que menciona Silvia vienen porque les ofrecemos un proyecto interesante y diferente a lo que hacen habitualmente. No tenemos presupuesto para pagar cachés desorbitados. A veces es un diálogo con otro invitado al que admiran, otras es por la participación de adolescentes en el evento lo que marca la diferencia; el caso es que siempre buscamos algo diferente que les resulte atractivo. Eso, y la profesionalidad de todo el equipo, hace que vengan, que repitan y que nos abran puertas para los siguientes invitados.

«la profesionalidad de todo el equipo, hace que (los ponentes) vengan, que repitan y que nos abran puertas para los siguientes invitados»

– ¿Qué es lo que más disfrutáis y lo que menos en vuestro trabajo?

Elena – Sin duda, lo que más disfrutamos es aprender de los mejores. Tocamos tantos temas, tan variados y tan interesantes que vivimos en un continuo máster en humanidades digitales. Y además de la mano de sus protagonistas. Cuando echamos la vista atrás y vemos con quién hemos tenido la suerte de compartir una tarde o incluso, un almuerzo, nos damos cuenta de lo afortunadas que somos. Lo peor es que para llegar a disfrutar de estos momentos hay mucha burocracia entre medias, muchos trámites necesarios que no son precisamente atractivos.

Silvia – Me pasa igual: es un privilegio oír hechos históricos de la mano de quienes lo vivieron; aprender de cuestiones que jamás habías oído hablar hasta ese día gracias a gente con gran talento y que te abren un mundo nuevo; trabajar en un edificio como este, con toda la belleza que aún guarda en su interior y todas las historias que tiene…. Somos muy conscientes de lo afortunadas que somos, más aún sabiendo cómo está el panorama de la gestión cultural en este país. Lo que peor llevo son los, escasos, momentos conflictivos con algún visitante descontento que se expresa de forma vehemente o con algún invitado que no quiere seguir los trámites legales; estos casos me los acabo tomando como algo personal, aunque sé que no lo es; el disgusto me suele durar días. También llevo regulín el que me toque presentar algún evento, pero estoy aprendiendo a gestionar esos nervios poco a poco.

– ¿De qué proyectos os sentís más orgullosas?

Elena – En 20 años han sido muchos proyectos y es difícil elegir. De mi época coordinando exposiciones, me quedo con Karelia, de Joan Fontcuberta y Casa de humo de Javier Vallhonrat. También tengo muchísimo cariño al concurso VIDA sobre arte y vida artificial, que pude compartir con Rafa Lozano-Hemmer y Daniel Canogar.
La creación de la Colección de Fotografía Contemporánea de Telefónica también lo viví muy de cerca y pude aprender muchísimo sobre el mercado del arte, las galerías y el coleccionismo.

De los últimos años, me quedo con los proyectos más vinculados a la tecnología y las nuevas formas de expresión que se derivan de ella. El ciclo sobre los youtubers, donde pusimos en valor a los creadores de contenido y descubrimos el talento que hay detrás de los millones de suscriptores que tienen. El Espacio XR, que durante más de cuatro años hemos puesto a disposición de todo el público la posibilidad de vivir la experiencia de la realidad virtual, aumentada y mixta, y que, además, nos permitió colaborar directamente con Laurie Anderson. La Instagramers Gallery, la única galería física con fotos de verdaderos artistas de esta red que está en constante crecimiento. Y por último, el mundo podcast: hemos abierto nuestro propio canal, Encuentros Fundación Telefónica, donde publicamos los encuentros que realizamos en el auditorio, para hacerlos más accesibles todavía. Pero también hemos producido programas exclusivos vinculados con exposiciones como Curiosidad radical. En la órbita de Buckminter Fuller que re-lanzaremos en septiembre. Y por supuesto, de los podcast que grabamos en directo en el Espacio, me quedo con Todopoderosos, con quien llevamos 50 programas en casi 5 años y es un lujo contar con ellos y poder alojarlos en la que ya es su casa cada mes.

Silvia – En el plano profesional fue la creación desde cero del programa educativo para la apertura del Espacio en 2012. Hasta entonces habíamos realizado visitas y talleres en base a nuestros conocimientos en humanidades, con la ayuda de empresas especializadas para algunos proyectos concretos. En 2009, viendo las dimensiones que tendría el nuevo centro, la responsable de cultura de aquel momento, Laura Fernández Orgaz, apostó por nosotras y propuso especializarnos como educadoras: nos ofreció una formación diseñada en exclusiva y a medida para el equipo, muy completa y diversa, conociendo a profesionales de muchos sectores; fueron 6 meses a jornada completa que nos dieron una panorámica amplísima sobre el sector educativo en museos.

Las obras del Espacio comenzaron a principios del 2011 y en ese momento empezamos a trabajar en la creación de un proyecto educativo sólido, aprovechando toda la formación previa recibida, pero también con nuestra experiencia de haber trabajado con público durante muchos años y con un conocimiento profundo del patrimonio de la compañía. Fue casi un año y medio de definir las bases teóricas, los medios que necesitaríamos, la forma de acercarnos a los distintos tipos de público, marcando también cuales serían nuestras líneas rojas. Éramos seis educadoras, de distintas procedencias, trabajando de forma muy intensa, pero lo recuerdo con mucha ilusión y cariño, y nos unió aún más que cuando estábamos de ayudantes de museo.

En lo personal, recuerdo la presentación de un libro: me dijeron que iba a llevar, durante dos días, la rueda de prensa y la presentación del último libro de mi autor favorito desde hacía unos 15 años, que es un rock star de la literatura internacional. Tú eres una profesional y te guardas toda tu mitomanía para dentro y no dejas que aparezca en ningún momento, pero por dentro estaba que no cabía de la emoción.

– ¿De qué manera os definiríais la una a la otra y cómo trabajáis conjuntamente?

Silvia – Lo primero que define a Elena es su generosidad, en todas las facetas de su vida. He visto cómo ha ayudado a todo tipo de personas, aunque no tenga ninguna relación directa con su trabajo. Tiene muchísima experiencia laboral y una asombrosa capacidad para convertir lo difícil en fácil, siempre con actitud positiva, lo que hace que en su faceta de supervisora sea inmejorable. Además, una de las cosas que más agradezco en mi trabajo con ella, al igual que con el resto del equipo (no quiero dejar de mencionar a mis otras compañeras de eventos: Sara, Laura y Belén), es que nos reímos muchísimo y eso en un trabajo, sobre todo cuando tienes que coordinar un evento complicado o una situación de mucho estrés, te da la vida. Somos muy afortunadas de tenerla en el equipo.

«Lo primero que define a Elena es su generosidad, en todas las facetas de su vida»

«tiene una asombrosa capacidad para convertir lo difícil en fácil, siempre con actitud positiva»

Elena – Silvia y yo empezamos a trabajar juntas hace unos pocos años, y eso que nos conocemos desde hace casi 20 y, ahora que no nos oye, es una gran profesional. He visto cómo ha ido creciendo profesionalmente, asumiendo cada vez más autonomía y responsabilidad. Exigente consigo misma y con todo lo que le rodea, busca siempre el mejor resultado y siempre con una actitud positiva y constructiva. Sin duda es alguien con quien se puede contar porque siempre da lo mejor de sí misma. Y encima es muy divertida. Trabajamos mucho, somos muy responsables, pero también nos reímos mucho juntas y eso es un lujo.

«Silvia es exigente consigo misma y con todo lo que le rodea, busca siempre el mejor resultado»

«Es alguien con quien se puede contar porque siempre da lo mejor de sí misma»

– ¿Qué consideráis que habéis aprendido en todo estos años?

Silvia – Son casi 20 años de aprendizajes continuos. De verdad que es un verdadero privilegio estar aquí. Al haber comenzado cuando la fundación era muy pequeña, he podido ir viendo cómo van creciendo de forma orgánica este tipo de instituciones. Conocer a profesionales de museos y de otro tipo de empresas de todas partes del mundo te ayuda también a ampliar tus miras. Por otra parte, hace unos 3 años dejé el equipo Educación y pasé a Programación de Contenidos, con lo que reinicié un nuevo periodo de aprendizaje. Por último el hecho de tener una agenda tan variada con ponentes tan buenos nos da unos conocimientos de lo más dispares que puedes aprovechar para otros proyectos o para tu vida personal.

Elena – Además de lo que comenta Silvia, a lo largo de estos años he aprendido que esto es una carrera de fondo, donde lo importante es ir construyendo poco a poco para poder llegar cada vez más alto. Aunque haya malos momentos, que los hay, todo se supera: la maternidad es un momento que pasa factura en la carrera profesional de muchas mujeres; supone un parón en un momento clave de tu desarrollo y es difícil recuperar tu espacio; a veces a los responsables se les olvidan tus capacidades y te toca demostrar nuevamente tu valía.

– ¿Qué consejo darías a una persona que empieza en la gestión y programación cultural?

Silvia – Que no se cierre a ninguna propuesta y que trate de participar en todos los proyectos que pueda, por muy diferentes que sean a lo que esperas dedicarte. Al igual que ocurre en otros muchos empleos, participar en proyectos diversos, con perfiles profesionales y públicos muy diferentes, permite abrir las miras sobre futuros proyectos, además de crear una interesante red de contactos. Creo que la especialización en este campo no se consigue por trabajar mucho sobre un tipo de proyecto en concreto, sino por todo lo contrario: por tener una amplia visión del mundo de la cultura y aprovechar esos escenarios tan diversos para encontrar la forma óptima de poder ejecutar el que tienes entre manos.

Elena – Paciencia y que esté muy despierto y atento a las novedades. Cada día nacen nuevos proyectos y nunca se sabe dónde puede surgir una oportunidad, pero de todos se puede aprender y conocer gente. También es importante una actitud abierta y tener capacidad de adaptación al cambio.

«la especialización en este campo no se consigue por trabajar mucho sobre un tipo de proyecto en concreto, sino por todo lo contrario: por tener una amplia visión del mundo de la cultura»

«nunca se sabe dónde puede surgir una oportunidad, pero de todos se puede aprender y conocer gente»

– ¿Qué proyectos os gustaría realizar en el futuro?

Silvia – Me encantaría poder implementar un sistema de evaluación de los eventos por parte del público y de los invitados. Por desgracia, tenemos poco feedback del público, ya que solo recibimos esa información cuando están o muy contentos o cuando no les ha gustado algo concreto. Me gustaría saber también la opinión de los que se van sin decir nada: que nos digan cómo podemos mejorar su experiencia. Realicé algunas búsquedas para saber cómo obtener ese feedback de la forma más cómoda para el público y provechosa para nosotras, pero es algo que tuve que parar por carga de trabajo y que en algún momento retomaré.

También me gustaría crear algún tipo de congreso de nuestro sector. He asistido a muchos cuando estaba en educación y se crean grandes redes de trabajo; sin embargo, conozco a pocos programadores de otros centros y estaría muy bien ponernos caras y crear proyectos en colaboración.

Elena – A mi me gustaría seguir apostando por el talento joven. Muchas veces se habla con resignación de las generaciones que vienen y no se puede generalizar. En todos los ámbitos hay gente muy joven (hablo siempre de menores de 30) con proyectos maravillosos y me encanta aprender de ellos, de su frescura, de su talento y de su manera de afrontar la vida.

– Un deseo que os gustaría se hiciera realidad

Silvia – ¡Quiero volver a achuchar pronto a todo el equipo! Con la situación del COVID-19, nos han dado facilidades para teletrabajar con flexibilidad, siempre que fuera posible. Con la futura vuelta al edificio nos han dividido en dos grupos a cada equipo, para limitar así un posible contagio; creo que es una decisión acertada para garantizar la salud de todos de la mejor forma posible, pero no deja de entristecerme no poder estar todos juntos hasta dentro de muchos meses.

Elena – Me uno al achuchón de Silvia, ¡qué ganas de reunirnos todos! Mi deseo es seguir trabajando con esta maravillosa panda de locos mucho tiempo.

«¡Quiero volver a achuchar pronto a todo el equipo! como pronto, hasta el 2021 no podremos volver a estar todo el equipo de programación y publicaciones juntos de nuevo, por no hablar del resto de compañeros»

«¡qué ganas de reunirnos todos! Mi deseo es seguir trabajando con esta maravillosa panda de locos mucho tiempo»

Más información

Elena González – LinkedIn – Twitter @elenaescocia

Silvia Royo – LinkedIn – Twitter @syromon

Espacio Fundación Telefónica

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La entrada Elena González y Silvia Royo – Programación y coordinación de contenidos en Espacio Fundación Telefónica se publicó primero en YANMAG.

«Para la persona con diversidad funcional el perro supone un abrir de puertas, una vía para explorar nuevos límites, un apoyo y un amigo incondicional»

Obra Social Ischadia es una asociación sin ánimo de lucro especializada en el entrenamiento de perros de asistencia para personas con discapacidad y en intervenciones asistidas con perros. Fundada por los adiestradores Alberto Zafra y Pablo Navarro, cuentan en su equipo con Menchu Ortiz, especialista en trastornos de la comunicación y en el trato con personas con discapacidad.

Ellos se ocupan del diseño y desarrollo de intervenciones asistidas con perros en diferentes centros con muchos colectivos como personas con síndrome de Tourette, TEA (autismo), síndrome de  Down, tercera edad, parálisis cerebral  o personas de desarrollo típico, entre otras. Así mismo, se encargan de la selección, entrenamiento y entrega de perros de asistencia para personas con distintas dificultades.

Para ellos es tan importante el bienestar del perro como de la persona que va a compartir su vida con él, y ayudan a entender a los usuarios y sus familias qué cuidados suponen la llegada de este amigo peludo: cómo deben atenderlo y qué pueden esperar de él.

Alberto, Pablo y Menchu son tres grandes profesionales que nos desgranan en esta entrevista su trabajo con los perros y las personas con diversidad funcional, una labor que va más allá de la tarea diaria, un firme compromiso con la igualdad.

– ¿Cómo os conocísteis y por qué decidísteis crear Obra Social Ischadia?

Alberto – Pablo asistió a una formación conmigo en el centro canino, ahí fue cuando nos conocimos y empezó nuestra relación. Luego él se siguió formando con otras entidades, especializándose más en el área del adiestramiento dirigido a la intervención con personas, y allí conoció a Menchu y a Santi, que se estaban formando también.

Siempre seguí manteniendo el contacto con Pablo, solíamos hablar mucho de poder crear una entidad que nos permitiera, junto con nuestros perros, ayudar a las personas. Con el tiempo esa idea se materializó y Santi, Pablo y yo creamos Obra Social Ischadia.

Según avanzaba el proyecto, vimos que necesitábamos ampliar el equipo y encontrar un perfil de persona que tuviera conocimientos y nociones sobre adiestramiento canino pero sobretodo que estuviera también formada en el área socio-educativa, y así fue como Menchu se unió al equipo. Santi con el tiempo tuvo que bajarse del barco debido a que su trabajo le exigía mucha dedicación, y finalmente estamos nosotros tres dedicados a este proyecto a tiempo completo y con muchas ganas e ilusión.

«Solíamos hablar mucho de poder crear una entidad que nos permitiera, junto con nuestros perros, ayudar a las personas»

– ¿Qué significa Ischadia y por qué elegísteis el nombre?

Alberto – Cuenta la leyenda que Ischadia es el nombre antiguo de Ciempozuelos, hablamos de tiempos del imperio griego. Al parecer, los griegos de la isla de Ischa vinieron y colonizaron esta zona del sur de Madrid y la llamaron Ischadia que significa en griego “los de Ischa”.

Posteriormente se descubrió que era una historia falsa, ya que los griegos nunca llegaron a colonizar el interior de la Península, sino que se quedaban más en la costa.

La asociación tiene el nombre de Ischadia un poco por herencia o cercanía con mi centro canino, que también se llama así y está situado, como os podéis imaginar, en el municipio de Ciempozuelos.

No obstante, hemos visto que el nombre tiene cierta dificultad si no se está familiarizado con él, por lo que en el futuro no descartamos abreviar nuestro nombre con las siglas a OSI.

– ¿Qué servicios ofrece la asociación?

Pablo – En la asociación tenemos cuatro actividades principales:
– Nos ocupamos del adiestramiento de perros de asistencia y de terapia.
– Diseñamos y desarrollamos los programas de IAA (Intervenciones Asistidas con Animales).
– Creamos programas de divulgación y concienciación
– Realizamos formación en el adiestramiento de perros de asistencia para personas con discapacidad.

– ¿Cómo se asigna un perro de asistencia a una nueva familia?

Menchu – Primero y muy importante, conocemos al usuario y a su familia, y mantenemos una reunión con ellos en la que buscamos sobre todo dejar muy claro lo que supone tener un perro en casa y nos aseguramos que realmente están dispuestos a asumir eso, con las responsabilidades que ello conlleva:
– Tendrán que asumir cuidados veterinarios, porque es un animal y como todo ser vivo necesita una atención sanitaria.
– Deberán dedicar un presupuesto a su alimentación.
– También tendrán que atender a las salidas que necesita el perro para realizar sus necesidades fisiológicas y para hacer ejercicio, etc.

Una vez aclarado este primer punto, necesitamos conocer qué tipo de ayudas necesita el usuario. Este segundo paso es muy importante, ya que hemos conocido de todo, desde personas que no se llegaban a imaginar lo que un perro podría hacer por ellos hasta personas cuyas expectativas estaban muy por encima de la realidad, y hemos tenido que recordarles que estábamos hablando de un animal, sobre el que no se puede depositar la responsabilidad de cuidar literalmente de una persona.

Si esta primera reunión cubre las expectativas de todos y todas, comenzaríamos con el proceso de selección del perro y de su entrenamiento específico.

«Buscamos sobre todo dejar muy claro lo que supone tener un perro en casa y nos aseguramos que realmente están dispuestos a asumir eso, con las responsabilidades que ello conlleva»

«Hay personas que no se llegaban a imaginar lo que un perro podría hacer por ellos hasta personas cuyas expectativas estaban muy por encima de la realidad»

– ¿Qué fases tiene el entrenamiento de un perro de asistencia?

Pablo – Una vez entrevistado el usuario, o la familia (si el usuario es un menor) y conocidas sus necesidades, comenzamos un protocolo que tiene las siguientes etapas:

Hay una primera fase de selección, donde localizamos, acorde a las necesidades del usuario, un ejemplar con garantías de estar completamente sano.

El perro seleccionado viene a nuestra sede para pasar un periodo de prueba de entorno a un mes de duración, para comprobar sus cualidades conductuales. Si no pasa este test comenzamos una nueva búsqueda para otro perro, y en el caso de que fuera apto, pasa al programa de adiestramiento.

-La fase de educación. Ésta es la que ocupa en torno a un 80% del trabajo de entrenamiento de un perro de asistencia. Se trabaja mucho para que el perro se habitúe a entornos tan exigentes como el metro, centros comerciales, calles concurridas, cine, etc.

-La fase de instrucción, donde se trabajan las ayudas técnicas que el usuario requiera en función de sus necesidades, por ejemplo, que el perro nos quite la chaqueta o nos evite que nos lesionemos.

-La de acoplamiento. Una vez terminado el adiestramiento del perro, acudimos al domicilio y trabajamos en el entorno del usuario, donde comenzamos un periodo de 2 semanas, para hacer el “cambio de testigo” del manejo del perro de nosotros al usuario.

-La fase de seguimiento. Durante un año, posterior a la entrega del perro, realizamos visitas trimestrales para comprobar que todo va bien y para solucionar desajustes en la conducta que se pudieran dar en el perro.

Algo que nos gusta recordar siempre que tenemos oportunidad es que los perros de asistencia tienen su momento de trabajo cuando están con el peto puesto, pero también tiene sus momentos de ser un perro más que disfruta como otro perro cualquiera corriendo, nadando, jugando con otros perros o con la pelota, etc. Esto sucede cuando se le quita el peto; ellos diferencian muy bien cuándo llevan el uniforme, por decirlo de manera coloquial (risas).

«Nos gusta recordar siempre que tenemos oportunidad es que los perros de asistencia tienen su momento de trabajo cuando están con el peto puesto, pero también tiene sus momentos de ser un perro más que disfruta como otro perro»

– ¿Cuánto tiempo dura el entrenamiento y educación de un perro de asistencia? ¿Cómo los entrenáis?

Pablo – El adiestramiento de un perro de asistencia dura aproximadamente un año para completar las fases de: selección, educación, instrucción y acoplamiento.

Nosotros entrenamos a los perros respetando sus necesidades, su naturaleza y sus sensibilidades. Primero trabajamos mucho la relación, el ser alguien para ellos, alguien importante que les cuida y les da lo que necesitan. Después empezamos a enseñarles cosas, y cada perro se entrena de una manera diferente ya que a cada perro le gusta una cosa distinta, y es de ahí de donde tiramos nosotros para motivarle. Al final, el entrenamiento para ellos no es más que un juego donde tienen que pensar y por hacer ciertas cosas reciben aquello que les gusta.

«Nosotros entrenamos a los perros respetando sus necesidades, su naturaleza y sus sensibilidades»

– ¿Qué tipo de vínculo se genera entre las personas con discapacidad y los perros de asistencia?

Alberto – El vínculo que se genera entre el perro de asistencia y su usuario/a es muy especial, mayor que el que puede haber entre un propietario/a y su mascota, ya que para la persona con diversidad funcional el perro supone un abrir de puertas, una vía para explorar nuevos límites, un apoyo y un amigo incondicional que va a ayudar a eliminar barreras, a mejorar y a crecer juntos viviendo una realidad con nuevas posibilidades.

Se desarrolla una relación bi-direccional en la que el uno le da al otro lo que necesita; al final es una relación de dos, donde sus vidas han cambiado mucho y donde el perro nos regala una gran lección: vivir en el aquí y en el ahora, aprender a vivir y ser felices con lo que tenemos, no juzgar, sino aceptar y tirar hacia adelante.

Por otro lado, para el perro el hecho de cumplir esa función y tener esa labor es algo muy estimulante y gratificante, y le permite reactivar una condición que en la mayor parte de perros modernos está dormida que está muy relacionada con aquello que les hizo hace miles de años acercarse al ser humano y a colaborar con ellos: esto es, tener un roll dentro del grupo, un quehacer, una responsabilidad y una actividad.

«El perro nos regala una gran lección: vivir en el aquí y en el ahora, aprender a vivir y ser felices con lo que tenemos»

– ¿Qué ocurre cuando os separáis de los perros que educáis? ¿seguís manteniendo el contacto con las familias que los acogen?

Pablo – La verdad es que es un momento en el que se encuentran sentimientos. Es un poco agridulce, porque es muy duro separarte de un perro con el que has pasado tanto tiempo y al que tienes tanto cariño, que ha convivido en casa contigo y con tu familia y se ha creado un vínculo tan especial, pero por otro lado también es un momento muy bonito, ya que comienzas a ver el fruto del trabajo de ambos, perro y entrenador, y ves cómo su nueva familia le está esperando con los brazos abiertos y le van a cuidar y a querer mucho también.

Nunca perdemos el contacto con las familias, ya que se convierten en grandes amigos por lo que siempre tenemos la posibilidad de volver a ver a nuestros perros.

«Es muy duro separarte de un perro con el que has pasado tanto tiempo y al que tienes tanto cariño, que ha convivido en casa contigo y con tu familia»

«También es un momento muy bonito, ya que comienzas a ver el fruto del trabajo de ambos, perro y entrenador, y ves cómo su nueva familia le está esperando con los brazos abiertos»

– ¿Para qué tipo de enfermedades / discapacidades enfocáis las intervenciones asistidas con perros que desarrolláis en diferentes centros?

Menchu – En programas de intervención con perros hemos trabajado con múltiples colectivos, tanto personas con desarrollo típico en escuelas, escuelas infantiles, residencias de la tercera edad, etc. como con personas con diversidad funcional, tanto niños como adultos con síndrome de down, discapacidad intelectual, trastorno del espectro autista (TEA), parálisis cerebral…

Las sesiones de intervención que realizamos con estas personas las diseñamos no solo acorde con sus necesidades y dificultades, sino también con sus capacidades y preferencias. Aquí vemos importante desmentir la concepción del “perro sanador”, ya que el perro no puede llevar el peso de ningún tipo de intervención educativa o terapéutica, sino que puede ayudar y apoyar al profesional que lo diseña y funcionar como un gran motivador y un estímulo multisensorial que enriquece la intervención en cuestión.

Vivimos mano a mano con los centros y las familias para trabajar en objetivos individualizados y significativos, que tengan repercusión en el entorno personal y mejoren la vida de las personas.

«Vemos importante desmentir la concepción del “perro sanador”, ya que el perro no puede llevar el peso de ningún tipo de intervención educativa o terapéutica, sino que puede ayudar y apoyar al profesional que lo diseña y funcionar como un gran motivador»

 – ¿Cómo se mejora la calidad de vida de una persona con discapacidades físicas o intelectuales con la atención de perros de asistencia?

Menchu – Los perros de asistencia viven con sus usuarios/as, siendo unos compañeros de vida muy especiales que no solo aportan compañía y cariño, sino que ofrecen mayor autonomía a la persona ya que se les ha entrenado específicamente para aportar las ayudas técnicas y el apoyo emocional que esa persona en concreto necesita.

Estas ayudas técnicas son conductas que el perro aprende y que favorecen y ayudan a la persona a mejorar su calidad de vida, a realizar las actividades del día a día de manera independiente y exitosa, a desenvolverse en diferentes situaciones y a poder participar mejor de su entorno.

Cada perro que adiestramos está entrenado específicamente para una persona y lejos de lo que la mayoría de personas creen, hay muchos tipos de perro de asistencia, atendiendo a las necesidades que cubren y a la persona que acompañan. Nosotros nos centramos a 4 colectivos concretos:

– Perro de Servicio para Niños con Autismo PSNA (TEA). Las principales ayudas que pueden ofrecer este tipo de perros son:
….la evitación de fugas del niño.
….abortar rabietas.
….abortar autolesiones.
….ayudar con las rutinas del día adía (aseo, recoger juguetes, etc.

– Perro Señal. Esta destinado a personas sordas. El perro les avisa de ruidos: alarmas, electrodomésticos, etc

– Para personas con movilidad reducida, por ejemplo para personas que utilicen silla de ruedas. Al perro se enseña a:
…traer objetos del suelo (cartera, llaves, etc).
…coger algo del interior de un cajón
…apagar y encender luces
…abrir y cerrar puertas
…ayudar a las transiciones de la silla a la cama.
…quitarse una chaqueta, calcetines, etc
Etc,..

– Para personas con síndrome de Tourette. Nos gustaría centrarnos en este colectivo ya que en estas próximas fechas vamos a entregar un perro destinado a un niño con síndrome de Tourette. El perro se llama BLUE y esta dentro de un proyecto denominado: “Proyecto BLUE”. BLUE mejorará la calidad de vida de su usuario en lo referente a:
Ansiedad y estrés.
Problemas asociados  a los patrones de sueño.
Trastorno Obsesivo Compulsivo (TOC).
Aumento de autoestima.
Mejora de socialización.
Miedos y fobias.
Autolesiones

– ¿Dónde trabajáis habitualmente? 

Pablo – Principalmente trabajamos en Madrid realizando IAP (Intervenciones Asistidas con Perros) en residencias, colegios, centros de día, etc. Aunque no dudamos en aceptar encargos de perros de asistencia de cualquier parte del país. Por ejemplo Blue se va a entregar en Usansolo (Vizcaya).

También hemos impartido seminarios formativos y conferencias divulgativas en el País Vasco, Palencia o Salamanca, entre otras.

– ¿Cómo pueden vincularse las empresas y entidades de colaboración interesadas en la responsabilidad social a vuestra asociación? 

Alberto – La mejor manera es colaborar directamente con nosotros, ya que vemos que muchos proyectos que lanzamos no se pueden llevar a cabo por la falta de recursos, tanto en entidades como en particulares; estos no pueden asumir el coste de los servicios, por ello siempre necesitamos que haya entidades que quieran colaborar con nosotros y nos apoyen.
En cada proyecto ayudamos a costear el servicio con acciones específicas: poniendo en marcha campañas de crowdfunding, participando en eventos de recaudación, con la venta de artículos solidarios desde nuestra propia web etc.

«La mejor manera es colaborar directamente con nosotros, ya que vemos que muchos proyectos que lanzamos no se pueden llevar a cabo por la falta de recursos, tanto en entidades como en particulares»

En breve conseguiremos la utilidad pública, así las empresas que quieran colaborar con nosotros recibirán una serie de beneficios fiscales con sus aportaciones. De esta manera podemos ayudar a costear el servicio a nuestros usuarios/as y crear así una relación de muto beneficio entre nuestros proyectos y las empresas colaboradoras.

También nos gustaría encontrar empresas que donen o costeen el pienso de Kika y Vera, nuestras perras de apoyo social. A parte de la manutención, otro aspecto importante de su mantenimiento es sus visitas al veterinario: ellas siguen un protocolo de zoonosis estricto donde hay desparasitaciones y pruebas rutinarias donde nos aseguramos de que estén en el mejor estado de salud para ellas y para con las personas con las que trabajamos.

De todas formas siempre estamos abiertos a todo tipo de colaboraciones: la cesión de espacios, ayuda en la creación de eventos benéficos, difusión en prensa, creación de sinergias con sus redes de contacto… Un sinfín de colaboraciones que nos ayuden en nuestro objetivo principal que es mejorar la calidad de vida de las personas.

 «En breve conseguiremos la utilidad pública, así las empresas que quieran colaborar con nosotros recibirán una serie de beneficios fiscales con sus aportaciones»

– ¿Y de qué manera pueden ayudaros personas independientes que quieran colaborar?

Pablo – En nuestra web (www.obrasocialischadia.com) tenemos el apartado “participa”, desde donde encontrarás varias formas de colaboración como por ejemplo apadrinando a alguno de nuestros perros y permitiéndonos financiar así sus  cuidados veterinarios y su alimentación, haciendo donativos que nos ayuden a financiar programas de IAA (Intervenciones Asistidas con Animales), haciéndose socio de nuestra asociación con una cuota anual que aunque no sea una gran cantidad sí que es un gran impulso para nosotros o participando como voluntario ayudándonos con su tiempo, en todo tipo de tareas.

Como hemos dicho antes siempre estamos abiertos a cualquier colaboración así que estamos encantados de que se pongan en contacto con nosotros y nos propongan nuevas fórmulas.

«Siempre estamos abiertos a cualquier colaboración así que estamos encantados de que se pongan en contacto con nosotros y nos propongan nuevas fórmulas»

– ¿Qué aprendéis al trabajar con personas enfermas o con discapacidades?

Pablo – Ante todo aprendemos a relativizar mucho nuestros problemas que podemos encontrarnos en el día a día y ver que en la mayoría de las ocasiones son insignificantes en comparación a los problemas que puede tener alguna de personas con las que coincidimos gracias a nuestro trabajo.
Desde luego nos dan una lección, ya que son personas que diariamente son capaces de ofrecerte la sonrisa más alegre y sincera a pesar de tener que superar constantemente muchos muros: muros de dificultades pero también muros de incomprensión e intolerancia.

Los perros también nos brindan grandes enseñanzas; nos enseñan a aceptar a las personas y a no ser tan exigentes y demandantes. También nos enseñan a ser pacientes, a compartir lo que tenemos y a vivir en el aquí y en el ahora e intentar ser felices con lo poco o mucho que tengamos al alcance.

«Son personas que diariamente son capaces de ofrecerte la sonrisa más alegre y sincera a pesar de tener que superar constantemente muchos muros: muros de dificultades pero también muros de incomprensión e intolerancia»

«Los perros nos enseñan a ser pacientes, a compartir lo que tenemos y a vivir en el aquí y en el ahora e intentar ser felices con lo poco o mucho que tengamos»

– En este momento ¿qué tipo de colaboraciones profesionales buscáis?

Alberto – Estamos enfocados en dos tipos de colaboraciones profesionales: por una parte buscamos empresas concienciadas con las dificultades de nuestros usuarios/as y con un carácter solidario, para  que puedan ayudarnos en la financiación de los proyectos.
Por otra parte estamos creando  formaciones enfocadas en el diseño y desarrollo de  intervenciones asistidas con perros y al adiestramiento de estos y nos sería de gran ayuda la concesión de espacios donde impartir estas formaciones, también la creación de un formato digital para que pueda llegar a todas partes.

A parte de estos dos focos, uno de nuestros objetivos principales ha sido siempre la divulgación de nuestro trabajo.
Recientemente hemos asistido a la facultad de psicología de la Universidad de Salamanca, donde nos han abierto un espacio maravilloso para poder explicarles a los alumnos cómo desarrollamos nuestra labor.

Al igual que las aulas, cualquier espacio es muy bienvenido y estaremos encantados de acudir allí donde nos llamen porque cada vez vemos más importante informar y concienciar a la sociedad de cómo tener un trato amable con los perros y de lo que éstos pueden llegar a hacer por nosotros

«Estaremos encantados de acudir allí donde nos llamen porque cada vez vemos más importante informar y concienciar a la sociedad de cómo tener un trato amable con los perros y de lo que éstos pueden llegar a hacer por nosotros»

– ¿Qué proyectos os gustaría realizar en el futuro?

Menchu – Por un lado nos encantaría seguir especializándonos en el trabajo de perros de asistencia para personas con síndrome de Tourette.
Dentro del Proyecto Blue, uno de los objetivos que nos planteamos es dar a conocer las ayudas que puede aportar un perro de asistencia específicamente seleccionado y entrenado para una persona de con estas características; nos encantaría que hubiera más “Blues” y que haya otros perros que se llamen Red, Yellow, etc. y poder llenar de colores la vida de los niños y niñas con Tourette.

«Nos encantaría que hubiera más “Blues” y que haya otros perros que se llamen Red, Yellow, etc. y poder llenar de colores la vida de los niños y niñas con Tourette»

Como hemos mencionado antes, la formación es uno de nuestros principales objetivos; estamos trabajando a diario en este proyecto para que en un futuro no muy lejano poder ofrecer una formación accesible y de calidad.

También tenemos en el tintero diversos proyectos como el que hemos nombrado “Dame otra oportunidad” en el que vamos a trabajar con personas en situación de vulnerabilidad (víctimas de violencia de género y personas en riesgo de exclusión social, que van muy de la mano). El proyecto se basa en desarrollar una línea de ayuda bi-direccional donde unos perros que viven en la perrera necesitan ser educados para conseguir una familia, y estas personas se van a dedicar a su entrenamiento bajo nuestra supervisión. De manera transversal vamos a trabajar con estas personas trasladando sus necesidades a los perros  y tratando a través de ellos sus miedos, inquietudes, sueños, dudas… Al final, realmente se podría llamar “démonos otra oportunidad a nosotros mismos”, la oportunidad de crecer, aprender e ir hacia una situación mejor.

«El proyecto se podría llamar “démonos otra oportunidad a nosotros mismos”, la oportunidad de crecer, aprender e ir hacia una situación mejor»

Otro proyecto que es el “Ciudadano peludo”. En este caso, los objetivos son muy diferentes al anterior: vamos a trabajar con los perros y sus propietarios para mejorar su vínculo y su relación, y le daremos las herramientas al propietario para que enseñe a su mejor amigo cómo comportarse correctamente en un ambiente tan ajetreado, ruidoso y alocado como es la ciudad. Con las técnicas con las que entrenamos perros de asistencia, trabajamos en que los perros se habitúen a estar en el tren, en calles concurridas, etc.

Son muchos los proyectos que en un futuro nos gustaría llevar a cabo, por eso es de vital importancia este tipo de entrevistas y su difusión, para que así podamos llegar y concienciar a aquellas personas o entidades que quieran ayudar. Por esto queremos agradecerte que nos des la oportunidad de llegar a más personas.

– ¿Cómo es vuestro tiempo libre?

Menchu – Nuestro tiempo libre suele estar rodeado de perros, como nuestro día a día, ya que los perros de apoyo social que asisten a las intervenciones viven en nuestra casa.

Ellos, al igual que nosotros, después de una semana de trabajo necesitan un fin de semana de descanso, así que solemos ir bastante al campo con ellos; les encanta correr y olfatearlo todo. Una de sus actividades favoritas también es bañarse en el río, como buenos labradores que son.

Si entre nuestros planes hay actividades más urbanas, los perros se suelen quedar en casa descansando, que lo tienen muy merecido.

– Un sueño que os gustaría se hiciera realidad

Pablo – Nos encantaría ver a sociedad más comprometida con el bienestar animal y poder desarrollar programas que vayan en esta línea, en los que los propietarios/as quieran conocer mejor a su perro y comprender por qué se comporta como lo hace para así trabajar en ello y mejorar su relación.

También sería un sueño ver a la sociedad más sensibilizada con las personas. Personas en general, ya que todos tenemos distintas capacidades y distintas realidades. Ver que la gente no discrimina, juzga, infravalora ni sobreprotege a las personas con diversidad funcional sino que las ayuda y las empuja hacia el crecimiento y el aprendizaje sería un sueño.

Por soñar, también nos encantaría que poco a poco la sociedad en general mejorara en su conocimiento de lo que es un perro de asistencia. Esto ayudaría mucho a respetar al animal y con respetar no me refiero solo a dejarle entrar en sitios públicos sino también a no tocarlo o distraerlo mientras está con el peto aprendiendo o dando servicio a una persona que lo necesita.

Por último, ya hemos comentado que nos encantaría afianzar el proyecto Blue haciendo posible un “arco iris” que ayude a más usuarios con síndrome de Tourette.

«Nos encantaría que la gente no discriminara, juzgara, infravalorara ni sobreprotegiera a las personas con diversidad funcional sino que las ayuda y las empuja hacia el crecimiento y el aprendizaje»

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«La empatía no está reñida con la profesionalidad»

Eva María Cibrián es especialista en relaciones de pareja y terapia emocional.

Le interesan las personas, sus contradicciones y sus sombras, porque como dice ella «sólo conociéndolas y aceptándolas, se llegan a superar los problemas.»

Toma su profesión de manera personal, implicándose emocionalmente con el paciente al que trata, porque su trabajo le llena y le apasiona. Eva se muestra reflexiva, cercana, positiva y llena de energía, y en la conversación da cuenta de su gran experiencia tratando todo tipo de situaciones sentimentales.

Una especialista que conoce todo el espectro de las emociones humanas y que sabe cómo tratarlas

‎‏- Eres Licenciada en Psicología ¿por qué te decantaste por estos estudios‪?
Siempre he tenido inclinación e interés por profesiones que impliquen trato con personas. Nunca hubiese podido estudiar nada relacionado con finanzas, números o informática, por ejemplo.
Creo que ser psicólogo, es una profesión muy vocacional para la que no vale todo el mundo, hay que tener cierto grado de empatía, comunicación, paciencia… Tienen que gustarte las personas, pero no solamente a nivel social o las relaciones sociales. Se trata de un amor hacia la condición humana, con sus luces y sus sombras. Es muy importante aceptar las sombras, trabajar con ellas. Las sombras quedan ocultas y camufladas de cara a la sociedad, incluso ante las personas de nuestra confianza, pero están ahí, como parte inherente de nosotros que debemos aceptar, abrazar o modificar si nos hacen sufrir.

«Se trata de un amor hacia la condición humana, con sus luces y sus sombras. Es muy importante aceptar las sombras, trabajar con ellas»

– ¿Que te aporta personalmente tu trabajo como psicóloga?
Para personas como yo, con tendencia a aburrirse con la monotonía de los trabajos y que prefiere trabajar por objetivos, creo que es la horma de mi zapato. Cada paciente es totalmente diferente al otro, es un reto nuevo, otro proyecto que implica rutas diferentes y adaptaciones.
Además de una profunda satisfacción personal, es un trabajo en el que hay que estar estudiando y aprendiendo continuamente, y yo necesito eso.

‎‏ – Anteriormente trabajaste en recursos humanos en varias empresas y en coaching ¿cómo era tu trabajo allí y por qué decidiste decantarte por la psicología clínica?
‎‏Ciertamente, tras finalizar la carrera me sumergí en el mundo de las empresas y los recursos humanos, también trabajé como coach para ejecutivos. Me gustaba mi trabajo, pero como al final la cabra siempre tira al monte (risas) acababa siempre metiendo las narices en el campo clínico interesándome  por los aspectos mas personales, porque ahondando siempre me daba cuenta, que parte de los problemas que presentaban los ejecutivos de liderazgo, falta de delegación, estrés  etc. , siempre venían precedidos por problemas en sus relaciones personales, en casa, traumas de un pasado… y había que trabajar estos aspectos para poder solucionar ciertos problemas en el campo laboral.
‎‏Finalmente, haciendo una trabajo de introspección personal , decidí dar un giro a mi trayectoria, ser mas honesta conmigo misma y respetar mi propia inclinación hacia el campo de la psicología clínica. Cambié de rumbo con todo lo que ello implica, pero necesitaba hacerlo (al menos intentarlo).

«decidí dar un giro a mi trayectoria, ser mas honesta conmigo misma y respetar mi propia inclinación hacia el campo de la psicología clínica»

‎‏- ¿Que tipo de pacientes acuden a tí? Para ser más concretos ¿cual es tu especialidad?
‎‏Principalmente, atiendo a pacientes con problemas en sus relaciones sentimentales, problemas de pareja, terapia de pareja, separaciones, relaciones tóxicas y todos aquellos problemas emocionales causados por las relaciones o ex-relaciones sentimentales. Problemas de celos, dependencia emocional, obsesiones, dificultades en las relaciones sexuales, violencia, depresiones, baja autoestima…
‎‏Los tiempos están cambiando, el tipo de relaciones también y la forma de buscar pareja y relacionarse, tampoco tiene que ver con la de hace algunos años. Los terapeutas debemos adaptarnos, porque creo que realmente estamos asistiendo a un cambio revolucionario, ante las tecnologías, nuevas formas de familia y pareja, roles diferentes. Ahora todo es mas rápido, mas cambiante y abierto. Se abre ante nosotros infinidad de posibilidades de establecer contacto con otras personas, con mayor o menor compromiso. Todo es mas flexible, pero hay que tener una buena base emocional y sólida autoestima para manejar toda esta flexibilidad sin salir dañado. Muchos de mis pacientes han salido vapuleados en este desenfreno de relaciones, es como llevar un coche de gran cilindrada sin frenos.
‎‏Cuando salimos dañados de una o varias relaciones que han sido tóxicas y nos han dejado profundamente lastimados, tras el duelo, deberíamos hacer un trabajo personal de desarrollo. Como después de un tsunami, debemos reconstruir nuestra casa interior, reforzarla para que no vuelva a ocurrir y cambiar cosas. Es un trabajo duro, no inmediato pero muy satisfactorio. Las modificaciones que hagamos, ya quedarán en nosotros para siempre.

«Cuando salimos dañados de una o varias relaciones que han sido tóxicas y nos han dejado profundamente lastimados, tras el duelo, deberíamos hacer un trabajo personal de desarrollo. Como después de un tsunami, debemos reconstruir nuestra casa interior, reforzarla para que no vuelva a ocurrir y cambiar cosas»

‎‏- ¿Cómo es tu trabajo en consulta? ¿empatizas con los pacientes?
‎‏Mi trabajo se desarrolla en un clima de mucha confianza, muy distendido.
‎‏Sé que hay muchos terapeutas que mantienen una postura más distante o aséptica… yo no puedo, me vinculo al caso que me presenta cada persona y eso se refleja en mi trabajo como psicóloga. Hay terapeutas chistosos, severos, fríos …etc, y es cierto que a cada paciente le va un estilo que es el que le funciona. Yo soy empática y no voy a disimular nada, creo que la empatía es un valor. Pongo la caja de clinex en medio… y si tenemos que llorar, lloramos juntos (risas) y si hay que reir, se rie. Tener muestras de sensibilidad no resta profesionalidad y no tiene nada que ver con analizar, clarificar planteamientos u otros factores o competencias. Creo que la naturalidad es importante para todo.

«Tener muestras de sensibilidad no resta profesionalidad y no tiene nada que ver con analizar, clarificar planteamientos u otros factores o competencias. Creo que la naturalidad es importante para todo»

‎‏-¿Cómo trabajas los conflictos de pareja ? ¿Cómo es más efectiva la terapia de pareja : con los dos miembros o cada uno por separado?

‎‏Trabajo con parejas sentimentales ya sean del mismo o diferente sexo, de diferentes edades y con diferentes grados de compromiso. Hay que partir de la base de respetar cualquier tipo de forma que se le dé al amor y cualquier tipo de rol que se ejerza dentro de una pareja. Ser pareja es un límite que establecen los dos miembros con respecto al resto de sociedad y que les diferencia del resto de relaciones. Las reglas son libres y las adoptan ellos.
‎‏Cuando existen conflicto en una pareja, aplico todos los conocimientos que tengo en mediación y resolución de conflictos. Utilizo diferentes métodos, pero siempre, respetando su identidad como pareja, sus deseos y objetivos.
‎‏Es por ello que con respecto a si deben acudir juntos o por separado, la respuesta es que personalizo la terapia a voluntad de la pareja. Si por dificultades de horario, o simplemente no se sienten preparados para iniciarla juntos, es posible realizar sesiones paralelas, quizás más adelante juntos, o no… o viceversa. No vamos a poner más reglas a este mundo que ya tiene bastantes. Lo que es válido para unos no lo es para otros. Hay que ir viendo, ajustando y consensuando. Lo importante es que se sientan cómodos y libres. De nada sirve utilizar un método estricto o artificial si se va a estar a disgusto, a la defensiva o incómodo.

‎‏- ¿De qué manera buscamos pareja consciente o inconscientemente y cómo nos afecta? .
‎‏Creo que aquí podría extenderme demasiado (risas). Digamos que en nuestro programa se encuentra siempre buscar una tipo de pareja que sigue unos patrones. Es por ello que muchas veces los pacientes me preguntan “¿por qué siempre voy a toparme con mujeriegos? ¿qué me pasa que siempre doy con mujeres que se enganchan tanto a mí que no me dejan respirar? ¿Por qué voy a dar siempre con celosos/as?… etc”… Esto no es azar, no es el destino que juega a fastidiarnos, tiene un porqué. Lo cierto es que hasta que nosotros no cambiemos nuestra estructura mental, nuestro papel de vida (haciendo un trabajo de desarrollo personal), siempre vamos a ir dando con parejas del mismo tipo. A veces esto nos priva de la posibilidad y oportunidad de encontrar otro tipo de pareja que nos enriquezca más, de mantener relaciones mas sanas, relaciones que nos aporten y no nos resten.

«hasta que nosotros no cambiemos nuestra estructura mental, nuestro papel de vida (haciendo un trabajo de desarrollo personal), siempre vamos a ir dando con parejas del mismo tipo»

‎‏- Dentro de tu experiencia en consulta, respecto relaciones tóxicas ¿cómo es para ti trabajar con la persona que hace sufrir y con la que sufre?
‎‏Trabajo mucho con el tema de las relaciones tóxicas. Es un campo de gran interés para mí. La persona que sufre una relación tóxica se siente impotente e incomprendida, está desarmada y en muchas ocasiones se pone en duda su coherencia. Esta indefensión y vulnerabilidad les confiere como pacientes especialmente sensibles y necesitados de tratamiento, ya que sin ayuda profesional, es prácticamente imposible salir de una relación de este tipo. Es muy satisfactorio para mí poder ayudarlas.
‎‏No siempre, ni tiene por qué, las personas que “hacen de sufrir” es posible que a su vez fueran víctimas en un pasado. De este tipo de pacientes también se aprende mucho de sus procesos mentales, que a su vez ayuda para tratar a otras víctimas.

«La persona que sufre una relación tóxica se siente impotente e incomprendida, está desarmada y en muchas ocasiones se pone en duda su coherencia»

 «Es muy satisfactorio para mí poder ayudarlas.»

‎‏- ¿Qué ocurre cuando en una pareja uno de los dos es celoso y/o extramadamente dependiente?
‎‏Pues aunque evidentemente, el que tiene el problema es uno de los dos miembros de la pareja y es el que se pone en tratamiento en consulta… no perdamos de vista la siguiente observación: no siempre pero a veces, la otra parte de la pareja tiraniza esta situación y la utiliza a su favor, se empodera y juega a manipular el estado emocional de su pareja (el que tiene el problema) y lejos de ayudarle aprovecha esta situación para hacerse más fuerte y tomar un mayor control. Por ejemplo, en una relación en la que uno es celoso, el otro juega deliberadamente a llevar al límite a su pareja, llegando mas tarde, coqueteando a propósito con otras personas, etc. Sé que esto puede parecer muy maquiavélico, pero existe y se da en muchas relaciones. Es otra forma de sumisión.

‎‏-¿De qué manera enfocas la sexualidad dentro de la pareja?
‎‏Existen parejas en las que es aceptado de mutuo acuerdo una situación de asexualidad, pero si no es el caso, es un tema fundamental y de gran relevancia a tratar. La sexualidad inherente a la condición humana, es importantísima tanto a nivel de pareja como individual. Es por ello que si existe algún desajuste o algún aspecto que no nos hace sentir plenos, hay que tratarlo y solucionarlo cuanto antes, ya que el tiempo no corre a nuestro factor, por mucho que se crea lo contrario. A veces se piensa que solo es una racha, un periodo… pero si un problema persiste mas de dos meses, hay que empezar a reflexionar sobre ello y abordarlo.

‎‏- Realizas consultas presenciales en el centro de Madrid ¿preparas también consultas online via teleconfencia?
‎‏Sí, tengo consultas presenciales en el centro de Madrid y también en la zona de la Sierra de Madrid. También existe la opción de consultas vía teleconferencia para pacientes que se encuentren fuera de Madrid o viajando, algunos pacientes me lo han solicitado. Siempre hay que dar facilidades.

‎‏- ¿Qué tipo de contactos profesionales y colaboraciones buscas?
‎‏En principio me encuentro abierta a colaboraciones en prensa, charlas o cursos, tanto a nivel público como privado.

‎‏- ¿Cómo te gustaría ver tu trabajo dentro de 10 años?
‎‏Francamente, no pienso demasiado en el futuro, vivo mas centrada en el presente, pero supongo que dentro de 10 años las cosas cambiaran mucho, no tanto por mis circunstancias personales como por los cambios en la sociedad. Estaré espectante ante los cambios y avances que espero haya en mi profesión.

‎‏- ¿Cómo te gusta disfrutar de tu tiempo libre?
‎‏Disfrutar del tiempo libre me encanta, me da mucha pena que muchas personas no lo hagan, porque es fundamental para tener una vida plena y un adecuado equilibrio mental.
‎‏Además de disfrutar de todo el tiempo que puedo con mi familia, hago ejercicio regularmente, voy al gimnasio y a clases de baile (bailar es lo que mas me gusta desde que tengo uso de razón). Me gusta salir al aire libre, viajar y disfrutar con amigos, salir de cañas y echarme unas risas…me da la vida.

«Disfrutar del tiempo libre me encanta, me da mucha pena que muchas personas no lo hagan, porque es fundamental para tener una vida plena y un adecuado equilibrio mental.»

‎‏- Un sueño que te gustaría se hiciera realidad
‎‏Es algo en lo que si pienso muy a menudo y que probablemente no veré, ojalá sí lo vean nuestros hijos o llegue a ocurrir en futuro no tan lejano. Me encantaría un sistema educativo en el que se enseñe a manejar las emociones, reforzar la autoestima de los niños y reafirmarse en su individualidad. Y que a su vez, estos niños en un futuro como padres, puedan educar de esta forma a sus hijos. Creo que nuestra generación esta muy carente de esto. Nadie nos enseñó a ser felices, a respetarnos, a poner nuestros límites y fomentar la parte tan especial y única que hay en cada uno de nosotros. En la sociedad actual solo se educan ovejas. Un rebaño fácil de guiar, competitivo a nivel económico, donde lo especial se tacha de raro e inadaptado. Ojalá todo eso cambiara. Ése es mi sueño.

«Me encantaría un sistema educativo en el que se enseñe a manejar las emociones, reforzar la autoestima de los niños y reafirmarse en su individualidad»

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Eva María Cibrián – Psicóloga

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«Una sociedad que no valora el arte en su extensión, en todas aquellas manifestaciones que se puedan dar, es una sociedad que no se valora íntegramente»

Stella Maldonado

Stella Maldonado es educadora en Arte con una sólida trayectoria profesional. Licenciada en Historia del Arte y Máster en Museografía y Exposiciones ha diseñado y puesto en práctica programas educativos para instituciones públicas y privadas para público infantil, adolescente, adulto y familias.

Optimista pero siempre con la mirada crítica que da la experiencia, nos habla de qué es para ella la educación en arte, qué trabajo presenta bajo el nombre de Ubuntu Cultural y cuáles son sus proyectos más inmediatos.

– ¿Cuándo tuviste claro que querías dedicarte a la educación?
Bueno, creo que ha sido un proceso extendido en el tiempo. Tras realizar actividades como la típica “visita guiada”: piensas, reflexionas, sobre lo que funciona o no funciona. Si disfrutas con lo que haces y si los demás también lo hacen. Cuando focalizas más tu interés en la persona o personas que tienes junto a ti, que en el objeto. Cuando no te conformas con un discurso simplón ni unívoco. Quieres y deseas que las personas que interactúan contigo estén más presentes en la actividad. Al fin y al cabo, la educación va de eso, de personas. Y cambias la perspectiva, y en lugar de ponerte frente a ellas, te pones a su lado.

– ¿Qué es Ubuntu Cultural?
Ubuntu es un nombre, una denominación tras la que está una persona que lleva unos cuantos años ya dedicándose al mundo de la educación artística. Surgió tras desligarme de mi anterior proyecto profesional y porque, siendo sincera, lo de poner una página web o abrir diferentes plataformas bajo mi nombre y apellidos, no me atraía lo más mínimo.
Ubuntu Cultural surgió tras una lluvia de ideas con una amiga y después le dio forma Chechu Ciarreta de Ingenio IC a través de la imagen gráfica. Y era una forma de aunar toda la experiencia y formación junto con unos principios y valores que intento imprimir en el día a día, profesional y personal.

«Ubuntu Cultural era una forma de aunar toda la experiencia y formación junto con unos principios y valores que intento imprimir en el día a día, profesional y personal.»

 – ¿Qué servicios ofreces desde Ubuntu Cultural? ¿Son sólo para instituciones?
Me dirijo a todos los públicos y a todo tipo de instituciones y empresas, ya sean públicas y privadas, de pequeño o gran tamaño.
Desarrollo proyectos de educación artística y patrimonial, diseño, implementación y evaluación de proyectos adaptados a las necesidades de cada centro. También organizo planes de dinamización cultural como ludotecas, escuelas de verano, cuentacuentos, animación a la lectura y visitas dinamizadas y dialogadas a museos, exposiciones y espacios de interés cultural.
En resumen, desde Ubuntu Cultural elaboro (y también pongo en práctica) materiales y recursos siempre en torno al arte con base educativa.

– Entre los valores que definen a Ubuntu Cultural destacas la empatía, el sentido de compartir, la humildad y la humanidad…
Sí, son elementos que están detrás del concepto “ubuntu” que viene de las tribus africanas. Algunas veces pienso que, en esta época que nos ha tocado vivir, y hasta sufrir, los intereses individuales están por encima de todo; los posicionamientos políticamente correctos por encima de la equidad. La honestidad, la humildad y la escucha son elementos que creo no deberíamos perder. En cuanto a lo de compartir: bueno, ahora se nos llena la boca con lo estupendo y maravilloso que es tejer redes, de trabajar en equipo y esas cosas… pero al final, terminamos mirando por lo nuestro. Al final, el trabajo cooperativo y compartir se posponen a un segundo plano por las necesidades de cada cual. Y no digo que sea malo pero nos dejamos llevar por un ¡sálvese quién pueda! como en el Titanic. Al final se quedan tocando los mismos músicos.

«La honestidad, la humildad y la escucha son elementos que creo no deberíamos perder»

– En tu opinión, ¿qué aporta el Arte a la sociedad?
A ver, para mí el arte aporta formas de mirar y de mirarse, a la sociedad y a uno mismo. Nos hace pensar y reflexionar. También divertirnos. Compartir posturas y momentos. Una sociedad que no valora el arte en su extensión, en todas aquellas manifestaciones que se puedan dar, es una sociedad que no se valora íntegramente. El Arte siempre ha existido y nos ha acompañado. Y en otros tiempos era más valorado, con alguna excepción claro, pero ¿y ahora? ¿Por qué el arte de nuestro tiempo no es apreciado por la sociedad en general? Siempre surgen preguntas, y es lo bueno del arte, que no debería dar respuestas, sino provocar preguntas. Pero tenemos miedo a formularlas.

«Una sociedad que no valora el arte en su extensión, en todas aquellas manifestaciones que se puedan dar, es una sociedad que no se valora íntegramente»

– ¿Qué ideas previas encuentras en la gente que te rodea sobre el Arte? ¿Cómo se cambian estas ideas?
Son ideas dispares. Hay de todo. Evidentemente, tengo un nutrido grupo de gente “por y para la cultura y el arte” que lo valoran como profesionales que son del campo.
Por otro lado, la gente que a lo mejor no está tan sensibilizada, pues como decía, existen múltiples ideas y perspectivas: de lo bueno a lo malo y en el punto medio la virtud. Por lo general hay mucha gente que se proclama “no ser capaz de entender el arte” y lo minusvalora, sobre todo si hablamos de arte contemporáneo y actual. En cambio, entienden a un Velázquez, un Murillo o un Goya con sólo ponerse frente a él, por obra y gracia divina. Pero sin cuestionamientos, sólo por ser quien son.
¿Estas ideas cómo se cambian? Bueno, yo no poseo la fórmula magistral, evidentemente, pero para mi la educación artística es la herramienta más idónea: romper tabúes, provocar, cuestionar ciertas ideas ancladas en muchos pensamientos, llevar planteamientos más allá de lo puramente artístico, estético y traerlo a nuestras vidas diarias… Con mis amigos lo he ido consiguiendo, bueno, ha costado un poco. Y todo se lo debemos a una performance de Pipilotti Rist (risas).

«¿Estas ideas cómo se cambian? (…) para mi la educación artística es la herramienta más idónea: romper tabúes, provocar, cuestionar ciertas ideas ancladas en muchos pensamientos, llevar planteamientos más allá de lo puramente artístico, estético y traerlo a nuestras vidas diarias…»

– Después de todos estos años de experiencia impartiendo talleres, ¿qué has notado que cambia en el alumno después de uno de tus talleres? ¿y qué ha cambiado en tí?
Lo de alumno no me gusta, es muy de profe y no me considero profesora, con todo mi respeto a los docentes. Aunque suene prepotente “soy educadora” y ya va siendo hora de defender el perfil profesional.
Y ahora a la pregunta ¿Qué he notado que ha cambiado? En el momento tal vez no notas nada, sobre todo ves el cambio si trabajas con las mismas personas a lo largo del tiempo, o ves su crecimiento (es algo que me ha pasado con algunos de los niños y niñas con las que he trabajado). Los frutos no se recogen a la de ya, somos excesivamente cortoplacistas y eso trabajando con personas no se ve en una sola sesión. Pero si noto cuando algo remueve, si a lo largo de una actividad se va cambiando el clima, si surgen preguntas y opiniones y no da miedo verbalizarlas; o cuando he trabajado con niños que te vienen al siguiente taller y sus familias te comentan cosas que ha hecho en casa desde que está asistiendo a las actividades, y que no hacía antes y que lo valoran positivamente.
La idea es que con las actividades se rete a las personas, y éstas sean capaces de aceptar el reto.
¿Y en mí que ha cambiado? ¡Ésta es fácil! no soy la misma persona que empezó hace casi 10 años en esto, que ahora. Cada actividad te cambia; te enfrenta a algo nuevo porque no siempre estás de la misma forma, ni tienes al lado a las mismas personas. Y no puedes llegar a las actividades y plantarte como la que más sabe. Aprendo de la gente con la que trabajo y para la que trabajo; con la que convivo; de lo bueno y lo malo… y aprendo de mí misma. Es un proceso de aprendizaje significativo (lo que me gusta este concepto), de retroalimentación, de autocrítica. De disfrute.

«Los frutos no se recogen a la de ya, somos excesivamente cortoplacistas y eso trabajando con personas no se ve en una sola sesión. Pero si noto cuando algo remueve (…)»

– Los talleres que ofertas en Ubuntu son para niños, jóvenes, adultos y familias, ¿cómo planteas el trabajo para cada segmento de edad? ¿Te sientes más cómoda en una franja concreta?
El trabajo es diferente con cada grupo porque no todos tienen los mismos intereses y necesidades, ni dominan los mismos lenguajes. Antes de la ejecución, evidentemente hay un trabajo absolutamente necesario que es el de documentación, y no sólo sobre el tema, sino también sobre las personas con las que vas a trabajar (escolares y el currículum, personas con capacidades diferentes y sus características…)  y de ahí parte el diseño que luego se materializará. Esa documentación en cierto modo es igual para todos, aunque buscas recursos más idóneos en función de a quién va dirigida la acción. Luego está el diseño que contiene toda una estructura más o menos clásica (objetivos, metodología, competencias….); y de ahí parte la acción, que puede variar porque influye y la marca la persona o personas, el día, el espacio… son muchos los acontecimientos que pueden surgir y surgen en la práctica, y que no podemos tener en cuenta en un diseño a priori.
¿Define el concepto “cómoda”? Es algo que me vengo cuestionando desde hace un tiempo. Siempre he trabajado más con niños y familias pero ¿lo sé todo sobre ellos como para sentirme cómoda con ellos? Para mi es un trabajo desde y en la “incertidumbre”, y es con lo que debemos estar o sentirnos cómodos. Todos somos personas y deberíamos sentirnos cómodos los unos con los otros. Tal vez domine el campo “infantil” pero el que mayor miedo me ha provocado, y aún así me ha ofrecido mayores satisfacciones, es el trabajo con personas en situación de vulnerabilidad social.

«Siempre he trabajado más con niños y familias pero ¿lo sé todo sobre ellos como para sentirme cómoda con ellos? Para mi es un trabajo desde y en la “incertidumbre”, y es con lo que debemos estar o sentirnos cómodos»

– ¿Cuáles crees que son las bases más importantes a la hora de diseñar un plan educativo para un museo?
Evidentemente que el que lo diseñe sepa de diseño y sus circunstancias, no sólo a nivel formativo sino también práctico. De a quién y a quiénes se dirige. En dónde se va a implantar y cómo. Y juega un papel muy importante el interés, la vocación y, hasta el “amor” aunque suene cursi, por lo que estás haciendo. No me gusta, lo odio, el “hacer por hacer”, por cubrir expediente o llenar memorias anuales.

«Y juega un papel muy importante el interés, la vocación y, hasta el “amor” aunque suene cursi, por lo que estás haciendo. No me gusta, lo odio, el “hacer por hacer”, por cubrir expediente o llenar memorias anuales.»

– ¿Cómo ves la educación artística que están ofertando en este momento los diferentes museos y centros de arte en España? ¿Hay algún caso que destaque para tí sobre otros?
Bueno, en general veo más de lo mismo, sin demasiada evolución. Pero tal vez sea fruto de la situación cultural, aunque llevamos en esta situación precaria bastante tiempo, todo hay que decirlo, sin importar crisis ni otras historias.
Algo bueno que veo es que cada vez se abre más el abanico del público y se piensa en personas y colectivos, aunque sea de manera puntual.
Me voy a dejar proyectos, museos y personas en el tintero, seguramente. Así que los nombro y luego destaco los que más me gustan: Vilamuseu como museo totalmente inclusivo, el trabajo del DEAC de Artium sobre narrativas personales de los visitantes; la Biblioteca de este mismo museo, porque realizan exposiciones para llevar al público el arte y el amor a la lectura; como no mencionar a EducaThyssen y su estupendo equipo, completa programación y sus ganas de innovación constante; el Espacio Telefónica y su Equipo Educativo y, el lamentablemente extinguido Departamento de Educación del Museo Esteban Vicente (Segovia) que con poco han ido, a lo largo del tiempo, haciendo mucho.
Sobre los casos que para mi destacan hablaría del programa de filosofía para niños que están llevando a cabo desde el DEAC del MUSAC de León. Del Museo Patio Herreriano destaco varios proyectos: Arte en Acción que ahonda en la performance, el cuerpo y la expresión; el trabajo colaborativo sobre salud mental que realizan desde el Departamento de Educación con el Servicio de Psiquiatría del Hospital Río Hortega de Valladolid; y los proyectos de comisariado educativo en la Sala 0 del Museo. Destaco también el trabajo en red que se hace en los museos de Barcelona en torno a la accesibilidad y que podéis ver en el blog Museos y Accesibilidad.  Los proyectos sociales utilizando el arte como herramienta llevados a cabo en el Museo Oteiza. Todos estos proyectos los llevan a cabo personas a las que admiro y respeto, tanto personal como profesionalmente. Todavía quedan buenísimos profesionales que saben y quieren lo que hacen. Así que hay esperanza.

– Tus últimos proyectos didácticos están orientados a la inclusión social, ¿la diversidad supone un reto nuevo?
Es un reto y una necesidad. Todos somos diversos, aunque suene algo demagógico. Somos diferentes y debemos ser respetados en nuestra diversidad: personal, social, cultural, ideológica… Hace poco hablaba en twitter con algunos contactos sobre el tema de la integración en museos. Abordábamos la integración e inclusión en actividades culturales y artísticas. Son términos que muchas veces confundimos. En este país damos pasos hacia la integración, para la inclusión creo que aún queda mucho. Pero es un punto de vista personal.

«Todos somos diversos, (…). Somos diferentes y debemos ser respetados en nuestra diversidad: personal, social, cultural, ideológica…»

– En el blog de Ubuntu Cultural das espacio a profesionales de la cultura, de los textos ¿cuáles nos recomiendas leer?

El blog de Ubuntu es uno de los proyectos de los que más satisfecha estoy: que un montón de profesionales hayan querido gastar su tiempo en plasmar sus pensamientos, ideas y proyectos en artículos, de manera desinteresada en el blog, es algo que nunca podré agradecer lo suficiente. Nació con la idea de dar voz, visibilizar el trabajo cultural y a los profesionales del sector que quisieran participar. Con el deseo de dar a conocer y que se valorara lo que se hace desde cultura, desde sus diferentes ámbitos (arte, educación, museos, literatura, formación…). Para mi era un ejercicio necesario de responsabilidad dentro de mi perfil profesional. Después de algunas vicisitudes, algunos cambios sufridos, sigue ahí y espero que por mucho tiempo. Para mí, es un gran blog porque los que han escrito en él lo han convertido en lo que es.
Y, sinceramente, aunque tenga mis preferidos, no puedo decantarme por uno o por otro, no sería justo. Hay textos a los que les tengo mucho cariño porque vienen de profesionales que considero amigos.
Yo invito a que lo lean, tranquilamente, que naveguen por los artículos y disfruten con ellos porque creo que todos merecen la pena.

– ¿Qué proyectos tienes a la vista?
La vida es un proyecto en sí misma. Esto suena muy mindfulness. Pero es así. Siempre tienes que estar en un continuo proyecto: es agotador pero también divertido. Hay que tomarse las cosas con humor.
Proyectos. Pues reorientando la mirada, mucho más enfocada hacia la educación social a través del arte, el patrimonio. Talleres creativos donde la educación emocional y la expresión sean la base de acción; formación de personas y grupos partiendo del arte.
Y el proyecto más ilusionante: terminar por concretar un proyecto de integración sociocultural a través del arte y del que he realizado el diagnóstico de necesidades, la planificación de áreas y actividades y la estructura organizativa, y del que estoy, bueno, estamos todo el equipo, a la espera de que se ponga en marcha a través de la asociación para el cual se ha realizado este trabajo previo. El dinero está. Ahora falta ponerse en marcha. Pero las cosas de palacio van despacio cuando se trata de trabajar con ciertas instituciones. No puedo adelantar mucho más.
Y un proyecto muy importante: mi tesis. Ilusión no falta, miedo tampoco.

«La vida es un proyecto en sí misma. (…) Siempre tienes que estar en un continuo proyecto: es agotador pero también divertido. Hay que tomarse las cosas con humor.»

– Un sueño que te gustaría que se hiciera realidad.
Uff, un sueño. De pequeños nos decían que si verbalizabas los sueños no se cumplían. Bueno, readaptando a nuestro antojo a Giani Rodari «no hay vida donde no hay sueño» (él decía lucha), que podrían ser sinónimos.
Descartado lo de la paz en el mundo, habrá que intentar ser más concretos: seguir levantándome cada día para dedicarme a lo que me gusta, con la misma pasión, humildad y honestidad con la que, creo, lo vengo haciendo desde aquel día que decidí que me quería dedicar a la educación artística.

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Stella Maldonado

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